Entrevista con DONOVAN WAITE año 2015

Entrevista realizada a Donovan Waite Shihan, 7mo. dan, campamento de primavera, San Miguel de Allende, 2015

Traducción: Atziri Servín

Edición: Uriel Hernández

 

Jason Pfohl: Gracias por realizar esta entrevista con nosotros. Creo que empezaremos preguntándote ¿de dónde eres, dónde vive tu familia, dónde creciste?

Donovan Waite: soy de Jamaica, me fui de ahí cuando tenía tres años; crecí en Inglaterra, que fue donde me educaron y cuando me mudé a los Estados Unidos fue directamente al dojo [New York Aikikai] como uchi-deshi [alumno interno/internado].

J: ¿Dónde vivías, en Londres?

D: Birmingham.

J: ¿tu familia sigue allí?

D: Mi padre está todavía, mi hermana menor y todos sus hijos.

J: Y comenzaste con el Aikido a una edad muy joven...

D: Sí, yo primero estaba en Judo a través de la escuela, porque era parte de su programa y yo no quería hacer gimnasia en ese momento; por alguna razón me gustó Judo, sólo quería hacer eso porque  se veía muy bien. Pero luego me encontré con el Aikido cuando tenía nueve o diez años de edad.

J: ¿Te topaste Sensei Chiba en ese momento?

D: Lo conocí dos o tres años después de que empecé [a entrenar], yo lo conocía y él solía estar cerca, pero yo practicaba con Ralph [Reynolds] en la región de las Tierras Medias [región central de Inglaterra] en esa época, además el solía visitar a Bill Smith, finalmente, una vez que sentí que había mejorado mi Aikido fui a verlo. Creo que la primera vez que estuve con él tenía yo once o doce años.

J: ¿Y ya tenía él una reputación en aquel entonces? [Risas]

D: Ah, sí [risas] Yo estaba como "Ok, estoy listo, estoy listo". Tuvimos un seminario en la región central y allí lo vimos por primera vez.

J: ¿Y cuántos años tenías cuando llegaste a Nueva York?

D: Yo tenía veintiséis  años, creo.

J: Y fuiste porque querías entrenar con Sensei Yamada o querías cambiar de panorama, ¿qué era?

D: Un cambio de panorama. Quería practicar más en serio, me centré en la formación y quería entrenar como uchi-deshi, Tamura Sensei fue quien me dijo que tenían un programa-uchi deshi, por lo que me dijo "si quieres hacerlo debes ir a entrenar con Sensei Yamada". Y conocí a Sensei [Yamada] en Francia tal vez un año después de eso, así fue como llegué a conocerlo antes de mudarme a los Estados. Lo conocí un poco antes.

J: ¿Y cómo era el New York Aikikai en aquellos viejos tiempos?

D: [Risas] Matar. Violencia. [Risas] Todo era como awrrr, días difíciles.

J: ¿Quién más estaba en el dojo en esa época?

D: Déjame ver... Harvey [Königsberg] estaba ahí, James [¿?], y fue cuando James estaba en el tatami con regularidad. Steve Pimsler estaba en el tatami bastante, yo, el padre de Mikey Doyle, que venía de Londres y fue laprimera persona con quien me uní, sabía que yo era de Londres porque tenía el acento cockney. Así que nos hicimos amigos bastante rápido. Así que yo lo conocía, Gina [Zarrilli] estaba allí, Rosa. Gente de la vieja escuela.

J: ¿Y empezaste a enseñar desde el principio o estabas entrenando?

D: Yo diría que el primer año estuve  entrenando, pero luego [Yamada sensei] me tenía en la clase de principiantes los fines de semana. Eso fue como mi introducción. Pero cada vez que él salía me dejaba a cargo de su clase, lo cual era extraño porque pensé en los chicos tenían más tiempo entrenando con él, más de lo que yo tenía, era más joveny que ellos eran mucho mayores que yo. Pero siempre me dio sus clases cuando él no estaba allí. Así fue como nos adentramos en el asunto y después me dio más y más clases.

J: ¿Y cómo es su relación con Yamada Sensei ahora?

D: Todavía estoy allí. Todavía doy clases todos los lunes por la noche [en New York Aikikai]. Y yo lo veo todos los martes por la mañana, porque me quedo más tiempo y ese es el momento en que hablamos o nos juntamos o simplemente nos sentamos en la oficina y hablamos de cosas, de lo que sea. Pero si yo no lo veo siempre lo llamo, porque si no lo hago me llama y siempre reconozco el teléfono. Es una cosa curiosa, el teléfono suena y yo sé que es él, es como "oh, cielos... hola, Sensei...", y ni siquiera miro el identificador de llamadas, sólo sé que es él y él es como"ah, ¿dónde estabas? ¿Por qué no  viniste a clase?", y yo, "Acabo de regresar Sensei, le llamo más tarde".

J: Así que ustedes han tenido una larga relación, ¿se siente más como una relación estudiante-profesor, o él es más como un padre, como una familia?

D: Es más como una familia, todavía es una relación estudiante-profesor, pero él me trata más como familia, puedo sentarme a hablar con él, sin embargo aún es estudiante-profesor para mí.

J: Siempre he tenido la sensación de que él te echó del  nido en algún momento...

D: Sí, dijo, "Ok, es hora de irse" [risas] y yo estaba como: "¡No, me quiero quedar aquí, no necesito un dojo Sensei!","¡No, ve a Filadelfia! ¡Ve a poner un dojo!" [risa].

J: ¿En qué año fue eso?

D: Fue hace unos catorce años.

J: Me imagino que era un nuevo reto que empezar desde cero.

D: Sí, lo bueno es que ya había un dojo allí, pero era un estudio de baile y un dojo en la parte posterior, una vez llegué el estudio de baile estaba cerrado, todavía estábamos en la parte de atrás y yo pensé “¿por qué no se  utiliza todo el espacio?” Entonces, hablé con el propietario y él nos dijo que podíamos tenerlo todo.  Así que ahora tenemos todo el piso. Tuvimos que tirar las paredes para dejarlo como ahora está.

J: Ese no es el mismo espacio que fui a ver la última vez, ¿verdad? Estuve allí hace un mes.

D: Sí, es el mismo espacio. Ha sido el mismo lugar todo este tiempo.

J: Parece que realmente crece el dojo de forma increíble, tienes algunos estudiantes realmente impresionantes; me quedé muy impresionado, había un chico joven en particular.

D: Sin embargo nos llevó una eternidad. No quería ir a Nueva York tan mal al principio. Me tomó un montón de tiempo, porque pensaba que todo el mundo piensa como los neoyorquinos, pero en Filadelfia la gente está más relajada; quiero decir, que es una ciudad y viven en una ciudad, pero actúan como gente de un pueblo, es más lento, más lento para hacer las cosas, les gusta intentar, intentar, intentar, mientras que en Nueva York apenas comienzan a entrenar y se comprometen, es un tipo diferente de mentalidad, me tomó un tiempo entender eso. Pero una vez que empezamos a construir un núcleo, entonces perdemos algunos miembros, entonces construimos de nuevo el núcleo, perdemos a algunos, el núcleo construido de nuevo... Ahora es un grupo bastante bueno.

J: Y viajas mucho, ¿cuántos viajes al año realizas?, ¿cuántos seminarios?

D: Yo diría que, probablemente, dos meses del año estoy en casa. El resto del tiempo estoy fuera cada fin de semana. Así que tres semanas al mes, por ejemplo.

J: Entonces, ¿cómo se hace?, ¿cómo administras tu dojo cuando estás de viaje todo el tiempo?

D: Esa parte es difícil. Si yo no tenía gente como Jason [Perna] y John, los dos Johns [John Lepore, John Gribben, quienes tienen más tiempo en el dojo. Sería muy difícil, son un gran apoyo; hasta el punto en que puedo estar lejos, dejar el dojo y dejarlos, sabiendo que van a ejecutar el dojo de la manera que me gusta. Pero tomó un tiempo para educar a los estudiantes a estar en el tatami cuando no estoy. Pero ahora tenemos que los estudiantes sólo tienen que ir a entrenar. Y eso ha dado al dojo una mejor energía para atraer a la gente, ya que siente que está activo todo el tiempo, en lugar de ir a través de chorros. Pero eso tomó un tiempo. Jason gestiona el dojo, se encarga de los estudiantes y todas esas cosas; yo sólo me ocupo de las cuestiones técnicas, las clases, el horario y la enseñanza, no tengo que pensar en los negocios. Porque es demasiado en el camino para hacerlo.

J: Eres muy famoso por tus proyecciones, lanzando por el aire. ¿Hay algo en ti que prefiera las proyecciones a las inmovilizaciones?

D: Ahora, no tanto. Me gustan las técnicas en las que están más conectados a mí. He llegado hasta el punto en que no siempre quiero proyectar. Quiero que el movimiento tenga que ver conmigo, para controlar lo que el entorno es, siento que estoy trabajando más sobre la conectividad de lo que estoy haciendo en vez de alejarme, ese tipo de cosas. Así que cambié un poco, me gusta tener más conexión, por lo que el movimiento va más hacia abajo que hacia fuera. Pero luego me gusta jugar con los dos, con la intención de ir de afuera hacia abajo.

J: Definitivamente recuerdo ese momento cuando dejaste de lanzarte por el aire, pero cuando estoy en tus clases muestras muchas técnicas de proyección, y no tantas inmovilizaciones, ikkyo, nikyo, sankyo [técnicas de inmovilización].

D: Voy a través de fases respecto a ellas [las técnicas de inmovilización], porque cuando lo hago trato de hacerlo por dos o tres semanas. Las proyecciones son más sobre el movimiento y el control del espacio, para moverse y no para contener. Así que me cambio  para dar a la gente la oportunidad de hacer una u otra cosa. Pero una vez que lo he hecho suficientemente quiero que todo esté aquí.

J: Después del entrenamiento de muchos años ¿cómo se mantienes la práctica fresca o a ti mismo?

D: Oh, es refrescante cada vez que voy al tatami. Simplemente así es. Cuando hago algo que sé que he hecho antes, pienso que estoy volviendo a experimentar todo el tiempo. Así que aunque estoy volviendo a experimentar lo que hago es tratar de reexaminar o de ver las cosas desde diferentes ángulos. Siempre estoy jugando con eso, nunca es "ok, es sólo esto", no es una cosa fija para mí, siempre está cambiando. Lo que siento en el momento es con lo que voy. O si veo algo específico miro qué específicamente, y luego elegir las técnicas o su contenido. O es sólo que yo siento que las técnicas tienen ese particular sentimiento de conectarnos con ellas.

J: Y cuando enseñas una clase, piensas "voy a enseñar estas técnicas" ¿o simplemente lo haces?

D: No lo planeo, una vez que empiezo sólo sigo desde ahí.

Donovan Waite Shihan, Peter Bernath Shihan y Jason Pfohl Sensei charlando. Fotografía de Atziri Servin.

J: Una de las cosas más interesantes que encuentro sobre tu Aikido es que has incorporado elementos de todos los diferentes Shihan [maestro de instructores], se puede ver cómo has implementado cosas de Yamada Sensei, desde Sensei Kanai, Sensei Chiba, has creado este estilo que definitivamente es 100% Donovan, es realmente un proceso interesante, ¿puedes hablarnos de eso? ¿Hay cosas específicas que estés buscando en maestros específicos?

D: Sí, cuando yo estaba en Inglaterra todo era muy dinámico, pero también muy "adhesivo", "pegajoso". No hacíamos muchas proyecciones en el sentido de lanzar hacia afuera, hacia arriba o lejos. Entonces, aunque practicábamos eso, yo pensaba, "¿por qué no podemos hacerlo de esta forma?", me decía "yo también podría proyectar hacia allá, hacia arriba y también ir hacia abajo...". Y entonces vi a Kanai Sensei por primera vez y vi eso que yo antes sólo imaginaba, pero no pude entender la mecánica de eso, cómo usaba el cuerpo para empujar a alguien lejos, él podía hacerlo. Con Sensei  [Yamada] todo se mueve circularmente, con la base muy baja, puede ir hacia afuera o puede ir hacia abajo, aunque él te mantiene fuera de su espacio, en realidad no hace proyecciones para lanzar y no derribaba para tirar, sólo te mantiene en su espacio; y eso me gustaba, me gusta la manera en que controla su espacio, siempre está controlando su espacio de esa manera y puede proyectarte o lejos o hacia abajo, me agrada esa  flexibilidad que no está fija en un sólo modo de hacer las cosas, puede cambiar de uno a otro.

El movimiento de Kanai Sensei es más o menos estable, todo va hacia abajo, está orientado a salir. Las cosas que aprendí de Chiba Sensei fueron la contención y mantener cercanía, por lo que todo va hacia abajo, está muy conectado. Así que, me gustaron los tres tipos ambientes y pensé "¿cómo puedo poner todo esto junto?", ya que cuando pensé en mi propia práctica, veía hacia fuera, hacia abajo y el contacto.  Creo que mi sentimiento personal era tener los tres principios o las tres sensaciones que ya estaban allí, pero yo no sabía cómo juntarlos. Así que era bueno entrenar con ellos individualmente [con SenseiYamada, con Sesnei Kanai, con Sensei Chiba] sólo haciendo lo que ellos  hacían y creo que durante el proceso los junté. Porque cuando fui con Sensei [Yamada] pensé "bueno, vamos a poner estas cosas de Inglaterra a un lado, me quiero centrar en esto, para que lo entienda", hice lo mismo con Kanai Sensei. Pero cuanto más lo hacía estas cosas regresaban pero en puntos diferentes y llenaron los huecos donde había pensado que tenía que tratar de conectar, la conectividad parecía fijarse, una vez que comencé a entender o sentir los formas particulares de hacer las cosas, entonces todo se juntó.

Pero entonces al hacerlo, la gente empezó a decir "bueno, te mueves más como Sensei Chiba que Sensei [Yamada] ahora", y en algún otro momento "te ves más como Sensei [Yamada]", luego como Chiba [Sensei] y, a veces, "te ves como Kanai todo el tiempo"; yo pensé: "Bueno, sólo soy yo". A veces quiero hacer proyecciones, a veces quiero hacer esto o aquello. Pero cuando lo hago, me gusta pensar en mis maestros, que mi cuerpo se vería como el de ese maestro. Pero entonces, cuando la gente decía todo eso pensé "¿cómo puedo conseguir dejarlo fuera de mí y hacer todo eso?, porque esto tiene que estar conmigo al final del día". Y creo que ese es el proceso que he tenido al tratar de poner todo esto junto y entonces ahora me encuentro viendo todas estas cosas que yo puedo hacer, con esos tres elementos.

J: ¿Acaso Sensei Yamada se sintió amenazado cuando incorporaste esos elementos en tu práctica?, ¿te dio libertad para hacer eso?

D: Me dio la libertad, pero no a todo el mundo, él decía: "Donovan puede hacer eso, dejen que lo haga", "pero él enseña así en su clase" y él [Sensei Yamada] iba y corregía a todo el mundo, "pero él es Donovan, puede hacer eso". Me sentía raro por eso, porque ¿qué significaba? Pero es cierto, dejó que yo averiguara cosas de esa forma.

J: Fuiste una excepción.

D: Sí.

J: ¿Hay un elemento espiritual, ético en tu Aikido?

D: Creo que cada vez más que antes. Antes yo sólo quería trabajar en cosas de estructura y en su mecánica.

J: ¿Es interno?

D: Sí, ahora se está convirtiendo interno, estoy pensando en mí, lo que está pasando, lo que está pasando conmigo; así que se está convirtiendo poco a poco en una cosa interna más que el aspecto físico de la realización de la técnica, qué es lo que realmente está pasando en el proceso de hacer la técnica para mí.

J: ¿Qué ves pasando ahora [con el Aikido]?, Obviamente, el mundo está cambiando, la tecnología está cambiando la forma en que las personas interactúan, la gente parece tener una capacidad de concentración corta, ¿cómo encaja el Aikido  en este mundo cambiante?

D: Bueno, yo diría que en algún punto [el Aikido] cambió porque era algo distinto,  era atractivo para la gente porque ofrecía algún tipo de camino espiritual, mental de ver las cosas, en lugar de luchar. Ahora ha vuelto a verse, creo que a causa de las MMA [Artes Marciales Mixtas, en iinglés] y todas esas cosas, la fisicalidad de las cosas más que a la pureza de algo que viene de dentro. Por lo tanto, veo que el Aikido está luchando de esta manera, especialmente para los practicantes más jóvenes, ya que, como has dicho, el período de atención es más corto, aprender Aikido toma más tiempo, hay que darle tiempo, dedicarle tiempo. Buscan corregirse rápido o la sensación de saber que rápidamente tendrán la capacidad de hacer algo, y creo que estamos actualmente nos topamos contra eso en el Aikido. Pero también creo que va a cambiar, porque un día van a tener más edad, y van a pensar, "mi cuerpo no puede hacer todo eso", así que va a cambiar de nuevo, y van a afectar a los más jóvenes por venir. Ya veremos, yo creo que es un ciclo.

J: Aikido en México. Obviamente hay una gran cantidad de inconsistencia en el método de entrenamiento, bueno, eso es lo que veo...

D: Eso es necesario, consistencia

J: ¿Cómo conseguimos eso aquí?

D: Es lo que estoy trabajando. Ya veremos. Si las personas trabajan juntas será bueno porque toda esa informaciónes necesaria para practicar en un lugar, en un lugar, no está separada; luego, reuniones regulares donde estas personas quieran reunirse para tomar y sacar información de otros profesores, ser capaces de ver y usar lo que ya aprendieron en un entorno en el que no están todo el tiempo  para transformarlo entrenando en otro lugar. Eso es lo que necesitan, lograr que las personas se comuniquen.

J: Tenemos que reunirnos más.

D: Sí, definitivamente es necesario  reunirse más. Juntar toda esa información, todo la enseñanza, todo ese conocimiento en un mismo lugar donde todo el mundo pueda venir y tomarlo porque está en un solo lugar, en vez de que todos se separen.

J: Querría terminar la entrevista con una especie de petición personal, si pudieras compartir una memoria acerca de Pablo [Sylvain], obviamente yo lo extraño mucho.

D: ¡Oh, Paul! Es gracioso, ¿sabes? Peter [Bernath] y yo estábamos bebiendo anoche y hablábamos de la gente echamos de menos, alguien acaba de fallecer en Chicago, por lo que estaban hablando de Walter y luego de repente Peter dijo: “Odio cuando este tipo de cosas pasan y tenemos que recordar  a ciertas personas”. Casi al mismo tiempo, "sí, al igual que Paul", "sólo imagina cómo serían las cosas si él todavía estuviera aquí" y todas esas cosas. A pesar de que Paul era, sabes que no siempre era bueno llevarse bien con él, formó parte de esa estructura; era una parte integral y eso se perdió, perdimos eso, cuando piensas en ello es una cosa tan triste. Nosotros le echamos de menos, sé yo lo hago. Por ejemplo, cuando me encontré con él la primera vez que fue a un campamento, el me dijo "¿quién demonios es este tipo?", y él así como… [risitas] y yo pensaba "Ok, ahora veo que puedo hacer eso también" [risas] le devolví lo que pensé que necesitaba, arqué la ceja como diciendo “¿quién es esta persona?" [risa]. Empezamos a hablar y le dije: "Yo soy de Inglaterra, acabo de llegar" también dijo "oh, mi hombro está un poco mal", y procedió a utilizar ese hombro conmigo, luego me enteré que podía protegerlo y darle un poco más duro hacia atrás y comprendí que iba a seguir levantándome la ceja  por un tiempo. Así fue como hicimos nuestra conexión y estuvimos bien desde entonces. Formó parte de la estructura de grupo que teníamos entonces; lo que era y lo que trajo ya no está, sería interesante imaginar qué pasaría si ese elemento todavía estuviera dentro de la estructura, creo que sería muy fuerte, él estaría trabajando en mantener todo junto.

J: ¿Te gustaría mencionar algo más?

D: Sólo estoy pensando en un futuro en el que podamos simplemente trabajar todos juntos, dejar la política de lado.Sé que siempre habrá algo de eso de todos modos...

J: Habrá un relevo pronto, se pasarán las antorchas...

D: Sí, eso es algo que me da un poco de miedo también, sentir que estoy realmente en ese lugar, que no era mi plan ,yo sólo quería entrenar y crecer ahí, hacer lo que tenía que hacer pero en el proceso de hacerlo, siempre está el reconocimiento de este Sensei y no sólo de él, hay personas que vienen y dicen "gracias por esto" y yo pienso "oh, bueno gracias, sólo estoy haciendo lo que se supone debo hacer”. Y esa parte es siempre buena, algo como esto siempre es genial cuando vemos a todos.

Donovan Waite Shihan, 7mo Dan, es el instructor en jefe en Old City Aikido en Philadelphia, Estados Unidos. Su carrera abarca cuatro décadas, él ha viajado extensivamente dando seminarios por todo el mundo. Actualmente es miembro del Comité de la Federacion Estadounidense de Aikido (USAF en inglés). Esta entrevista fue realizada por Jason Pfohl (Sandan, Oaxaca Aikikai) en San Miguel de Allende, México, en mayo de 2015.

extraido del Blog Kihon dojo